Over het vak

‘Woorden, wat zijn woorden?’

Door Arjan Berben 15 december 2011

0 reacties

Roger van Boxtel gaat tussentijds besturen bij Ajax, hoorde ik op de radio. Altijd als ik zijn naam hoor vallen, denk ik met veel plezier terug aan het ‘punkinterview’ dat ik met hem hield voor het GSB Blad in 2002. Punk, omdat ik – samen met een collega – supersnel moest interviewen.

Ook was het gesprek ronduit stekelig. Wat wél fijn materiaal oplevert. In ieder geval veel beter en spontaner dan opgelepelde stukjes tekst, die door de afdeling Communicatie ontlokt zijn aan de betrokken beleidsmedewerkers.

vanboxtel caspergijzen Illustratie: www.caspergijzen.nl

GSB staat trouwens voor grotestedenbeleid. Dat grotestedenbeleid hoorde destijds bij het ministerie van Binnenlandse Zaken. En Roger van Boxtel (D66) ging erover als een ‘programmaminister’. Een minister zonder eigen ministerie en met amper budget dus. Veel mensen vonden het grotestedenbeleid ook behoorlijk opgeblazen. Vooral bedoeld om D66 aan voldoende kabinetsposten te helpen. Maar het had wel een eigen tijdschrift, het GSB Blad. Bedoeld voor iedereen die met dat grotestedenbeleid te maken had, maar de lezers zaten vooral bij gemeenten.

Boos
Het GSB Blad was fijn om te maken. Ik heb er jarenlang aan meegewerkt. Het ministerie van Binnenlandse Zaken stelde zich altijd op als een goed opdrachtgever. Maar de ochtend van het interview ging er wat mis. Het interview was onverwachts vervroegd. Helaas hadden wij – de interviewers – dat niet te horen gekregen. En de minister wist weer niet dat wij dat niet wisten. Dus hij was boos. We waren in zijn ogen te laat en kregen nog een kwartier voor het vraaggesprek, in plaats van minimaal een uur... HELP!

Rap
Maar ons te laat komen leek een zegen in vermomming. De geagiteerde Van Boxtel ontpopte zich tot een ideale geïnterviewde. Rap en scherp. De laatste vraag die we stelden, ging over de geringe ambities die wij meenden te zien bij de eigen partij van Van Boxtel. Althans voordat ze in het kabinet stapten. We dachten dat op te kunnen maken uit het verkiezingsprogramma van D66. De minister raakte helemaal van de kook. Dat was eigenlijk best leuk. In ieder geval een waardig einde van een tamelijk gestrest interview.

Zo eindigde uiteindelijk ons gesprek:

Het woord ‘grotestedenbeleid’ staat slechts één keer in het D66-verkiezingsprogramma. In een passage over ‘vrijplaatsen voor startende kunstenaars’. Is dat niet een beetje mager?

‘Nou, dan moet het u toch nog even goed lezen hoor. Ik zal het er even bijpakken.’ (De minister beent weg en komt terug met het partijprogramma, waarin hij begint te bladeren.) ‘Want er staat wel degelijk een passage in. Ik herinner me een zinnetje. Misschien dat het woord grotestedenbeleid niet valt.’

Toch merkwaardig.

‘Nee, dat is helemaal niet merkwaardig.’

Waarom niet?

‘Ik kan het uitleggen. (Bladert verwoed verder.) D66 wil in de volgende periode een heel andere manier van besturen introduceren. We willen een kernkabinet met minder ministers en een groter aantal onderministers die departementen aansturen. Want je moet het lef hebben om de problemen in Nederland te benoemen en daar politieke verantwoordelijkheid op te organiseren. [...] Daarbinnen wordt het grotestedenbeleid gewoon doorgezet.’

Krijgt het grotestedenbeleid dan een onderminister of een minister volgens D66?

(Onafgebroken bladerend in het D66-verkiezingsprogramma.) ‘Dat laat ik nog even in de schoot van de verwachting liggen. De regie daarvan ligt bij onze partijleider, niet bij mij. Dat het grotestedenbeleid moet worden doorgezet, is evident. Ook volgens D66.
Zeg, interessante lectuur is dit trouwens! Er staat zoveel in. [...] We willen verschillende woonvormen, brede scholen doorzetten. Al de GSB-thema’s zitten er in vervlochten. Dus het is absoluut niet zo, dat het grotestedenbeleid in mijn eigen partijprogramma ontbreekt.’

Waarom wordt het woord dan nauwelijks genoemd?

‘Ja, woorden, wat zijn woorden? Het gaat om effectief beleid. Dat is het geweest en dat moet door.’ (Bladert nog één keer vanaf het begin) ‘Ik báál er trouwens van dat ik dat zinnetje niet kan vinden!’

 

Reacties

Er zijn nog geen reacties op dit artikel

Held én gedroomde interviewkandidaat

21 mei 2012

“Rody! Ik zie dat je een van mijn weinige helden hebt geïnterviewd voor blad van ASN. Ben jaloers.” Mails van deze strekking ontvang ik zelden van collega’s. Maar ja, je interviewt dan ook niet elke dag Redmond O’Hanlon, reisschrijver, televisiepresentator en eigentijdse avonturier. lees verder

Onthullen

18 januari 2012

Ik zie dat ambtenaar X is geabonneerd op de nieuwsbrief van het Wilmink Theater. Niet schokkend, maar toch bonkt mijn hart voorin mijn keel. Want dat hoor ik niet te weten. Wij hebben namelijk ingebroken. lees verder

07-11-2011  -  IJsberen op Schiphol
12-10-2011  -  Interviewen is verleiden voor een volgend verhaal
24-08-2011  -  Moeder en zoon op dubbele Maas-missie
01-08-2011  -  Vrees voor peutergrillen bleek overbodig
29-06-2011  -  ‘Hij had het lef om persoonlijk te worden’